中国电视艺术委员会专家高度评价《苍天》

发表时间：2021-06-04 19:29

来自: 高法


   2009年9月20日，中国电视艺术委员会在北京召开28集电视连续剧《苍天》专家研讨会。与会专家高度评价了该剧在思想性、艺术性方面的成就，称其是公正司法、一心为民的艺术呈现。中国文联原副主席李准、仲呈祥以及来自国家广电总局、中国文联、中国传媒大学、人民日报社、光明日报社、文艺报社等单位的20多位专家学者参加了会议。

原中国文联副主席、文艺评论家李准：

   看《苍天》确实是一种精神的享受，这部戏向荧屏吹来了一股清风。它没有脂粉也没有绯闻；没有灯红酒绿，也没有光怪陆离；没有刀光剑影，也没有血肉横飞；没有宫廷权谋，也没有谍海风云。有的只是一个土得掉渣的马专员为民执法的故事，和三对质朴到家的爱情故事。

   这个片子确实很让人感动。第一点，我觉得《苍天》是通过艺术把握世界的独特方式，对革命历史做出了新的发现，对司法公正和司法尊严做出了深度发现。从精神文化层面来讲，这个片子确实有很大的揭秘性。小平同志说过，中国封建社会两千年最缺少的两样东西，一个是民主，一个是法制。但是中国共产党登上历史舞台之后，这个状况有了根本的改变。我这个年纪的人对马锡五的审判方式也有所耳闻，但是看了这个片子才知道原来是这样的一种状况。在我们中国共产党还没有掌握全国政权的时候，在共产党领导的陕甘宁边区有了这样一种亲民为民爱民的审判方式，这种审判方式不管从它的理念还是从它的形式到现在还闪耀着人性的光芒，闪耀着真理的光芒。

   这个片子是对马锡五审判方式的一种发现，也是对中国革命司法传统的一种继承。实事求是地说，这种传统现在已经被忘得差不多了。我们看到各个地方修得最好的房子除了银行就是法院。台阶非常高，体现法律的尊严，这是可以的。我们到很多法院，他们告诉我，我们的台阶就是要修得高，谁都不能坐车过来，只有一步一步走过来，体现法律的公正和威严，这个有一定的道理。但是不能变成法官的一种尊严，这个高台阶不能变成司法工作者与人民群众的距离。《苍天》实际上是把马锡五的审判方式形象再现，并且对社会司法工作和司法工作者的尊严做出了新的深度解读。

   什么叫法律？全世界都知道法律是体现为国家意志的人民意志。话是这么说，但是在不同的时期，人民的范畴不一样，人民的主体不一样，人民的地位不一样。在专制制度下，最广大的人民法律上没有主动地位。在法律上处于主动地位的都是那些掌权的独裁者和统治者。公正也是一个历史的概念，尽管按照希腊神话传说，雅典娜在雅典创立了第一个法院，它制定的目标就是公正。但是公正也是一个历史的范畴，它受历史的物质和精神条件限制。在三千八百年以前，古巴比伦的《汉谟拉比法典》是人类留下来第一部最完整的法典，它的法律审判，每个阶层不一样，统治者是统治者，被统治者是被统治者，在每一个阶层内部它是同台复仇，所以以牙还牙。如两个奴隶主打架，你打坏我一个左眼，法律审判我把你一个左眼打下来。这就是当时的公平。但这一种公平也是只能在同一个阶层之内，它不能超越不同的阶层。中国封建社会就是刑不上大夫，礼不下庶人。那就是那时候的公平，在金钱面前的公平，在权势面前的公平，在阶层面前的公平。我想从共产党开始，公平的最大的转变就是实现了对大多数人的公平，没有权势，没有阶层，没有金钱差别的一种公平。《苍天》这个片子就是在这方面做出了一个非常深度的诠释。

   法同时有不同的民族性，甚至有不同的阶层性。我们对法律程序的尊重，对有些纯形式的追求过分地强调了法律在全世界的普适性。而忽视了甚至于践踏了法律的民族阶层的特殊性。马锡五的审判就突出了这样一点，他这一点做得非常好。所以法律怎么公正在审判中有一个立场问题，离不开审判者的立场，没有绝对客观的审判立场，这是我们长时间忽视的一个事情。审判的公平需要不需要对弱者的同情作为前提？我以为是必须以对弱者的同情作为前提。剧中审判刘巧儿和朱昌福，朱昌福属于强势，刘巧儿没有那么多条件去请人说辞，虽然那个时候在边区也没有交多少钱就搞多少程序，但是朱昌福有权有势。刘巧儿的案子还涉及到民告官。那么他们中谁是强势呢？审判员是强势。这样的案件如果没有对弱者的同情，就不能做到事实审判的公平。老百姓没有钱，没有办法去找人，没有办法去活动，也不识字，也没有办法自己去寻找证据。而处于有权势者，处于舆论上的强势者，他就有条件去请律师。如果法律的审判官只坐在法庭上，高高的台阶上等着人来送诉状，当然是强势者可以把程序做得非常好。没有绝对的程序公正。归根结底，程序是赋予实体审判的，程序的严格是为了保证实体审判的公正。而实体审判的公正就离不开审判者的立场。审判者的立场是必须从实际出发。老百姓不懂法，他没有钱请律师，他自己也没有办法搞调查，提不出直接证据，根据法庭上的东西就判他输，这些例子还少吗？
   《苍天》剧中马专员判的这一系列的案子，我觉得是非常感人的。剧中老汉说，这法变了，变成咱们穷人的法了。边区的法当然是全边区公民的法。在我们现在的社会主义制度下，我们的法律在具有普适性的同时，具有我们民族和人民群众当家作主的独特性的一种主体上的体现。可惜这种主体性被遗忘得太多了。很多案件真正施行起来首先要对弱者的保护。看了《苍天》才知道马锡五审判方式中有非常鲜明的对弱者的同情，他站在了人民群众的立场上。

   这个片子不仅对人民群众，对文艺评论人，对司法工作者有很强烈的现实意义。法官的水平不在于无理说成有理，而在于你把有理说成有理。还实体于公正，这才是你的最高水平的体现。我想，中国的律师应该不同于西方的律师，律师的本领不是把那些罪大恶极的人辩护成无罪释放。我不同意律师的职责是为当事人辩护。律师的职责有没有一个维护法律公正的问题？中国的律师如果都不以维护法律公正作为己任，都只是拿了当事人的钱就为当事人辩护，那这种律师与西方的律师还有什么区别。《苍天》提出了一个最重要的问题，关于司法者的尊严。剧中有一个法官很不赞成马锡五的审判方式，他说，照你这么说，案子一个个都推翻了，我们司法工作者还有什么尊严。马锡五的答辩非常清楚，他说，你要啥尊严，难道老百姓对我们的信任不是最大的尊严吗？谁是本，谁是末？咱们是朝拜者，老百姓才是活菩萨。法官说，国民党的案子翻了，那么我们的案子翻了会影响共产党的形象。究竟什么是维护我们司法工作者的形象，是有错必纠来维护自己的形象，还是坚持错案来维护自己的形象。马锡五说，国民党判的错案我们要纠正，共产党判的错案也要纠正。剧中法官张志清死的时候，老百姓们跪在院子里，这就是司法工作者的最大尊严，这个地方非常有震撼力。

  《苍天》剧中审判刘巧儿案的场景处理得非常好。但严格来说，马锡五的有些话说得并不很周严，他毕竟是那个时代的人，他不是研究生，他说，有时候人民群众的意见比法律还厉害。这多少有些把人民群众的意见与法律对立起来。法律就是体现为国家意志的人民意志。陕甘宁边区的法律就该体现为陕甘宁边区政府意志的陕甘宁边区人民的意志。这两个是不应该对立起来的。这个话说得并不周严，但说在那个特定的时候，特定的地点，我觉得可以理解。《苍天》剧中在讲述如何体现法律工作者的尊严，这是一记警钟，我们现在很多法官不是穿着袍子，拿着锤子就能体现你的尊严。不是一个本来需要判死刑的人，你给判了死缓就是尊严。判得最终符合人民利益，实事求是，判得公正，这才是你的尊严。错了的案子就该纠正，这才是你的尊严。我们现在有很多审判程序是公平的，但审判实体却不公正。老百姓的觉悟在不断地提高，想要说服老百姓，大家的眼睛都在盯着你。马锡五的审判还有一个特点就是为了维护真正的尊严和公正，它的审判的公开性。有一些案件不涉及国家和军事机密，为什么不能扩大陪审团和旁听团呢？为什么限定那么少的旁听？为什么不能让更多的老百姓，关心和这个事件有关系的人来旁听？为什么不事先付诸于社会舆论来讨论？这些是保证最后实体公正的一个重要的条件。从这些方面，我觉得这个片子就是一声惊雷，这是我最看重这部片子的一个原因。

  《苍天》其实就是一面镜子，一面照妖镜。第二点，剧中马专员形象的塑造，我觉得为我们的荧屏增添了新的光彩。剧中五个主要形象，总体上说，都给我们带来了很多新鲜的东西。马专员的亲民、爱民、为民。其中李春晓的一句台词特别打动我，她说，老马，你知道你身上什么东西最打动我吗？就是你看老百姓时那种平和的眼神，你的眼中充满了慈悲。这句话说到点子上了。慈悲本来是佛家语，大慈与一切众生乐，大悲拔一切众生苦。慈悲之心就是怜悯和救赎之心。和大众一起快乐，把大众从水火苦难中救出来，这就是慈悲，不是唱唱高调，不是讲讲程序的公正。马锡五的亲民，不是做出来的，是流出来的。他处于这种立场，这种感觉，他与老百姓的谈话，那种非常平和，拉家常的方式，我们现在的审判官离这个太遥远了。他是真正把自己当成老百姓的一员，而不在他们之上，也不在他们之外，也不在他们之后，就在他们中间。他把自己真正地当成了朝拜者，老百姓是活菩萨。他告诉李春晓，人民群众什么品质最高贵？就是他们那种默默地承受苦难，为而不有的精神。他们付出了那么多，他并不是为了追求自己的地位和占有什么东西。这是中华民族五千年，国家不分裂，民族没有断档最强大的生命力之所在。陕北的老百姓很苦，书面的文化知识很少，但他们的这种根性表现得非常突出。马锡五文化程度不是很高，是一个土得掉渣的老干部，就因为他的根本立场站在了这一点上，所以他的审判方式，他的司法精神，穿越了时空，到今天还给我们树立了一个榜样。

   剧中汪娥娥这个人物有很多意义。她兼善良、勤劳、苦难于一身。这个形象很独特的意义就是，有这么一句话，妇女解放的尺度，是社会解放的天然尺度。汪娥娥这个形象，她的经历，她的成长，实际上代表了陕甘宁边区妇女整个命运的转变，也是当时整个中华民族农村妇女命运开始了历史转折性的一个标尺，一个象征。当然，像她这样的是少数，但是她带来了一种希望，这从一个很重要的角度说明了，中国共产党领导的边区真正实现了人的解放，一种巨大的历史进步。

  《苍天》中张志清这个形象，他是一个真正的男子汉，这个形象主要就是把对人民，对革命，对男女感情的忠诚做到了极致。他的急躁反衬了他的忠诚。这个形象是非常难忘的。
   李春晓是一缕阳光，也是一道彩虹，这个人物很明显带有理想和激情的色彩，但这种理想和激情正是照亮了那个相对困难的现实，也指向了美好的未来。

   刘巧儿这个形象，她集善良、勤劳，觉醒后那种抗争的勇气于一身。非常有代表性。她和汪娥娥实际上从两个不同的角度，代表了当时中国农村妇女走向解放，做自己命运主人的这样一种巨大的历史进程。

   我觉得这五个人总体上说都非常形象。这部戏的深度在于它原生态地展示出了这种历史文化内涵远远超过了过去的一些作品。这五个人物形象实际上都带有编剧和导演的理想色彩。表明了编剧导演对老百姓发自内心的爱和敬意。这五个人物形象也可以作为当代人净化灵魂的清新剂。同时也是一面镜子，告诉我们应该追求一些什么东西。这五个人活得也很幸福，很充实，并不比那些当代的亿万富翁活得差。
   第三点，我觉得导演和编剧共同在质朴中追求一种诗意美感画面。整个片子非常质朴、自然、深沉。特别是用那么多的农民演员来演，他们自己的服装，他们来唱民歌，确实感觉非常舒服。整个片子看起来，借用茅盾当年那句话，有行云流水之势，无描头画脚之态。这个剧有几个东西确实下了功夫，用各种不同的角度，把黄土高原拍出了灵性。剧中人物站在坡上，充满了诗情画意，充满了对人生的遐想。把黄河拍得那么美。特别是剧中的日出，有各种各样黄土高原的日出日落，那些造型，像刘巧儿和赵柱子结婚前两个在太阳中对拜的情景。李春晓从延安学习回来之后，在朝霞中一边狂舞，一边大喊“老马，我回来啦！”等等，这些都拍得非常漂亮。日出就是一种象征。汪娥娥解放了，刘巧儿自主了，整个陕甘宁边区的老百姓开始做自己命运的主人了。妇女解放是陕甘宁边区的一轮日出，也很壮丽。另外把月亮拍得很美。一次李春晓与老马在月下散步谈心，后来在月下唱歌跳舞等等。还有运用陕北的民歌《兰花花》、《三十里铺》、《拉手手亲口口》等，在剧中表现得很好、很美。看来关键不在于写什么，而在于怎么写。这种风格让我们这个年纪的人看了很舒服。



中国传媒大学影视艺术学院院长仲呈祥：
     
   《苍天》这部电视剧对于我们今天磅礴发展的中国电视剧创作的普遍借鉴意义。我认为至少有这么几点。

   第一点，它启示我们电视剧创作从根本上讲是一种人学。要善于从我们上下五千年，特别是在中华民族争取人民解放的革命斗争史当中，涌现出来的各条战线代表性的历史人物留给我们的体裁资源上做文章。从这些历史人物中，深挖他们留给我们至今仍有启示意义的精神资源、思想资源。从法学战线上说、司法战线上说，马锡五无疑是一个代表性的人物，就是刚才李准说的，以名字命名的审判方式是很少很少的。马锡五本身就是一部历史，一部中国人民司法史当中的一个很重要的关节点。透过这个人就能够展示一部历史，展示人民司法工作的本质。所以这条经验是非常重要的。我们各条战线都要善于从这种历史人物留给我们的宝贵的题材资源，精神资源，思想资源，历史资源当中做文章。这是一个取之不尽，用之不竭的一个题材的宝库。这部戏从实际中来，剧中提出了老百姓是共产党的衣食父母，真正的苍天就是老百姓。其实说完了，就想到了邓小平在新时期讲的这句话，什么是最大的原则，从实际出发是最大的原则。这个原则概括了其他一切原则。什么事情都要从实际出发。人类的司法当然有共性，改革开放的今天的中国肯定要借鉴人类司法积累的宝贵经验。但是这个经验必须适合中国国情，为我所用。但是离不开的一条是中国人民在实践当中创造的从实际出发的司法经验、司法传统。在这一点上，我觉得这部戏告诉我们一个普遍的道理，没有种子哪来庄稼。离开了自己的传统，横向的一致是不行的，只有纵横，历史的纵横，明白传统，扎根传统才能理顺。离开了纵横理顺，经纬是不能精通的。

   看完了《苍天》，让人确实感觉到了一条，一种现实主义精神的感召力。现实主义是有生命力的，我们应该很好的在博采非现实主义的创作手法来丰富和深化这种现实主义的精神。而不应该轻率地摈弃现实主义精神。走到另一边去，与之相应的就是这部电视剧所带来的朴素的美学追求，它有非常素朴的美学追求。它的叙事娓娓道来、环环相扣。它也不是没有诗意，它的黄土高原，它的黄河，它的日出等等都带给人一种不娇揉造作的朴素美感。当下影视创作动不动就大制作，动不动就弄大场面。我觉得形成了对照，我们整个电视剧创作应该坚持和发扬现实主义的创作精神和应该追求的素朴而充满诗意的美学理想，这是值得倡导的。我也不主张以此扬彼，别人要多样化，我们也应该欢迎。但是这种现实主义的创作精神应该得到提倡，得到发扬。

   第三点呢，我觉得这部电视剧给行业电视剧提供了榜样。我们现在在电视剧创作里边，各个行业都在写自己行业的。但是往往行业味过浓的时候，眼光局限在这个上面之后，它就不能取得具有普遍意义的一种借鉴价值，就会被人看成是行业剧了。我作为一个干了三十年的电视剧从业人员来说，我觉得《苍天》在行业剧的创作上提供的普遍意义要引起我们重视。尤其是我看了报道说在一个拆迁的工地上围满了人在看《苍天》，可惜的是中央电视台的收视率不到那里去采样。为什么当时一个包公演那么多年？因为司法同人民总是息息相关、血肉相连的。过去是呼唤清官、青天。到了今天马锡五也戴过青天这样美好的桂冠。但是它里边所体现的，我觉得胡锦涛总书记概括的八个字非常准确：公正司法，一心为民。这就是很全面的事情了。所以在这一点上归纳起来，我就觉得还是提供了一个启示，我们一定要从创作思维层面出发，抛弃那种单向思维，非此皆彼。一写传统就把应该吸取的什么全部打倒，一写要借鉴西方的就把传统否定，一写我这个行业呢，心中就没有全局，行业之外的我就不表现。应该把二元对立、非此皆彼的单向的创作思维换成一种张岱年先生提倡的兼容和谐的，全面辨正的思维来塑造人物。这样更符合我们今天构建和谐社会的需要。同时更能够使我们塑造的人物，表现的生活接近历史的真实、体现历史的真实。还有一条我非常赞成的，提倡司法工作当中大众路线跟专业路线相结合。我非常赞成拍这种电视剧，导演所选择的专业演员和群众演员结合。这就是一种兼容、和谐的思维。电视剧的繁荣需要这些具有普遍意义的经验。我认为上述三条对于整个电视剧创作都是有价值的。

国家广电总局法规司司长才华：

   《苍天》这部电视剧的主题是司法为民。在司法为民这个主题里面主要体现几个思想。

   第一，人民是执政的基础。这个法是为执政而立的，所以法是要服务于基础，体现立法为民的。第四集反映革命胜利的两个理想，第一个就是吃羊肉泡馍，第二个就是最想为老百姓打官司。它通过整部戏来揭示在那个既有战争又有土匪的动荡的年代，在封建束缚很严重的情况下，那个时候是不讲法律的，婚姻都是通过买卖的方式，家规族规。在妇女的命运比较悲惨无奈的情况下，出现了这种司法为民的实践，是法制现代文明的理念，应该说是在那个背景下这是一个非常难以想象的一件事。这部戏通过这种方式体现出来了。

   第二，法律的核心就是结果和公正，实践的过程是证据。马专员在判案的过程当中获取证据的手段是多样的，反映了法官自由裁量的过程，这个过程有基于道德的成分，但确实要依法判案。在依法判案里头应该说有两个证据取得的细节是给人留下印象比较深刻的。一个是赌场证据的取得，化妆进去，通过骰子看出了破绽。另一个是那个地契，马专员反复地去查找原始的地契。从这些方面和多次提出来的边区婚姻规定体现了立法的核心思想。
   第三，纠错。纠错是法官的素质和当代精神的体现，它确实跟判案的原则是没有关系的。在这个过程当中，马专员说的“农民喊冤了必有冤情，没有冤情是不会喊的”和他本身对事因的矛盾和剧烈的冲突不可调和的时候，他通过他独特的方式来解决。他把自己当成是普通的老百姓来替老百姓说话，使事情的发展很顺畅，不是很生硬的那种表现。
   第四，我觉得这里头反映的思想有一个对应的思想。比如第十三集里面马专员讲的“真正群众的意见比法律还厉害”。在第十九集说的“共产党的规矩是大规矩、好规矩”。这样的呼应是反映共产党和老百姓在法律的观念上的统一认同。剧中马专员把法庭搬到田间地头，这样法律自然会更深入民心。剧中李春晓的讲解和马专员用他的语言风格对老百姓讲解的不同，还包括法官与群众边劳动边谈心的这些细节，对法律的普及和调解都起到了一定的作用。马专员给老汉穿鞋，给苏大娘洗脚等等，都产生了很震撼的力量。整部片子的主题体现得非常鲜明。

原《文艺报》副总编李兴叶：

   看完《苍天》有四点感受。第一，特别朴实。第二，荧幕上传来一股正气。第三，感受到一阵温暖。第四，有种感慨。朴实有两方面，一是朴素，一是厚实。整个片子确实土得掉渣，但是另外又很厚实，就像黄土高原的厚实和文化的厚实。剧中许多陕北民歌和陕北的农民就像油画里《父亲》的那种肖像，让人感受到黄土高坡这块土地的厚实。这与现在荧幕上其他东西的感受完全不一样。同时我也担心，能接受这种朴实的能有多少人。可能因为我们现实是一个浮华的世界，现在能拍这样的片子精神是非常难能可贵的。我们感受的这份朴实，有些人可能不习惯，有些不被它所感动。
   第二，我看到了一股正气，一条人间的正道。司法是与政权、政党、政府联系在一起的。中国的老百姓几千年来一直是弱势群体，他往往希望三种力量来解救他的苦难，一种是清官好皇帝，希望世道出来一个好皇帝，一个清官。第二种，希望神鬼、菩萨来保佑他们，很无奈的条件下就想求助于非自然的力量，这是老百姓的一种希望寄托。第三种希望侠士，用黑道的力量来解决问题。剧中封三厚的父亲讲过一句话“天下哪有穷人的公道”，这句话是历史的积淀，他的一种认识。但这三中力量一般来讲，中国的文化正统还是好皇帝和清官。所以老百姓把马专员叫做马青天。这个马青天确实与历史上的青天是完全不同的，历史上的青天是坐堂审案，他的最高境界是爱民如子。而《苍天》剧中的青天是把百姓看做是菩萨，他充满了慈悲，他体会到“老百姓是承受苦难，为而不有”，这很让人感动。虽然那时候的老百姓和现在的百姓完全不一样，但是马专员的那种爱民亲民为民的理念在今天还是非常非常可贵的，也是很让我们感动的。
   第三，有些地方看了之后感觉很温暖。让人想起我们曾经有这么好的党与群众的关系，老百姓用这么好的感情来对待我们的党，我们的干部，我觉得很温暖。有时候会觉得很感伤，现在城市里的经济越发达，人情越淡漠。我大学毕业，64年到山西工作了两年，我在山村里也真正感觉到了温暖，离开这个山村的时候，我还生平第一次这么嚎啕大哭过。我们曾经的党群关系中存在那么多的温暖很让我感动。
   第四，感慨。感慨是由感动引起的。我作为一个和共和国一起成长来的老人，觉得这一切很神圣。我担心这个片子与大的社会舆论有没有差距？我希望这样的片子能更多，渐渐使我们的舆论往好的方向发展。在此我感谢这个创作集体，能在这样比较浮华的环境下拍出这样的片子。



中国传媒大学博士生导师、教授王伟国：
  《苍天》这部电视剧表现了丰富的思想内涵，很多部分是通过司法文化传播出来的。这部电视剧大概讲了八九个故事。这部片子通过马专员办这些案子创造了马锡五的审判方式这种司法文化现象，让我们感受到这部电视剧里深刻丰富的思想内涵。这种思想内涵用三个方面来表现。
   第一，人民是我们的活菩萨，毛主席曾说过的一句话。此剧还用了毛主席的“一刻也不要脱离群众”，这两句话的思想内涵非常丰富。作为马专员的生动形象，表现了党与人民群众之间那种亲密的关系和我们党的干部、共产党员们对人民真诚的感情。马锡五通过审案体现出来的全心全意为人民服务的思想品德，在这个片子里从始至终贯彻了这种思想，最核心的思想。深入到人民群众当中去，调查研究，走群众路线，将司法工作做到田间炕头，为人民群众排忧解难，正确地解决了一个又一个案件，特别是平叛中赵德运的事情和刘保命的命案很有震撼力。 这个案件通过马专员非常细致的工作，与国民党团参谋长何朔尖锐的，事实求是的，有证据的较量，使案件的真相大白，使被无辜裹挟的农民得到释放。我觉得这个案子对人民群众影响非常大，体现了马专员是全心全意站在人民立场上办事的。
   第二，从另外一个方面来看，正因为以马专员为代表的司法工作人员是这么为人民群众，反过来人民群众支持帮助司法工作人员办案。这个片子里表现了共产党是代表最广大人民群众利益，马专员的司法行为就反映了这个政治理念。我们党领导的新民主主义革命从根本上说也是一刻也不要脱离群众这个最基本也是最重要的道理。《苍天》从司法的角度来诠释了得民心者得天下这个思想。陕甘边区的人民在共产党的领导下打倒了土豪劣绅，广大人民在政治上经济上得到了解放。这是一个方面，但是陕甘边区由于地处边缘，相对比较封建。小农的经济、社会文化、旧的习惯势力相当顽固。马专员的司法工作方式与农村旧的文化习俗，落后的思想观念进行了很有成效的工作，使农民的精神得到了深刻的变化，使农民活得有尊严了。农民站起来了，他有说话的权力，有表态的权力，有了对自己命运负责的权力，这些都得到了释放。这一点片子里讲得非常好。特别是买卖婚姻的情况解释得更深刻。刘巧儿的父亲贪图朱昌福的钱财把自己的女儿卖了。父亲把自己的女儿当作物品卖给了别人，我觉得这是当时社会文化所形成的一个东西。如果当时没有马专员的这个司法群体，刘巧儿可能真的就给卖了。这部片子在把这个故事表现得非常好。
   第三，这个片子中有一个非常显著的精神，实事求是。实事求是，是我们党的思想路线，同时也是司法工作的指导思想。马专员审判方式的实质其实就是实事求是。马专员在司法工作当中尊重事实，尊重人民，尊重了司法的尊严。在处理土地案中充分的体现了这种可贵的精神。
   在艺术上主要有三点特点。第一，片中导演和编剧对艺术美学有其独特的追求。当今电视剧美学是要求诸多元素的，注重纪实性，包括造型的纪实性，声音的纪实性，空间的纪实性，场面调度的纪实性等等。它追求的是通过纪实性的表达达到影像外部的真实性和人物内心情感的真实性的融合统一，从而做到一种艺术的美。在这些方面，王学圻的表演我觉得特别值得赞美的。他的特点就是质朴、自然、生活化。质朴、自然、生活化是电视剧表演美学最基本的特征。王学圻非常成功地塑造出了马专员的亲切、可爱、真诚的艺术形象，做到了很生活很自然地表现人物情感。第二点是启用农民群众演员参加演出，农民演员皮肤的质感与着装、语言构成了一个表演整体。这个方面《苍天》表现得特别好，它体现了构成了美学的和谐统一的特点。第三点，实景拍摄。构成了陕甘地区的空间特征使剧中人物和空间融为一体，以及镜头语言的质朴。这些元素就构成了这个片子对纪实美学的追求。全剧色调简练和谐，以黄土高坡的黄颜色构成了这部电视剧基调的统一，不但使空间富有特色和真实性，还体现出了一种美术的特点。《苍天》还有一个艺术成就在于扑面而来的非常强烈的地域文化特点。黄河、黄土高原、信天游、民间艺人的演出等等这些元素组合到这部片子里反映了比较清晰的一种地域文化特点，突现了作品的真实性，并和全剧的叙事融为一体，构成了现实主义和浪漫主义有机结合的一种叙事风格。

中国艺术研究员研究员孟繁树：
   这部戏提出人民是共产党的菩萨以及这部戏的片名“苍天”，这两个概念的提出对我有很大的触动。我非常赞赏，我们从一部艺术作品的角度对党群关系，革命和人民群众的关系，做出了一个新的更准确的阐述。苍天，肯定就是苍天在上，谁是苍天呢？人民是苍天，人民在上，这种提法非常好。谁是菩萨的问题？过去很多作品把理解定位到人民是我们的衣食父母，这种提法已经非常高了。没有人民我们吃什么喝什么。看了《苍天》我非常有感触，这部戏的编导在这方面进行了一种新的思考。人民是菩萨，这个概念的提出，具有多深的思想意义，我现在还很难阐述，但我感觉到比我们以前的认识显然是上升了一大块，也可以说深入得多了。我们过去共产党人做官做到能够认识到人民是我们的衣食父母这已经是最高的境界了。那么现在推敲一下，这个概念的毛病在哪呢？人民是我们的衣食父母，反过来说呢，是要吃人民喝人民的。马专员心目中老百姓的地位是菩萨。菩萨的概念是什么呢？最神圣的，心中最崇拜的人。凡是需要救苦救难的时候都会想到他的人，有无限神通超强能力的人。过去认为这种人是党，但现在我们党有新的认识，这种人是人民。这部戏重新审视了“青天”这个词，青天到底是谁呢？是老百姓，菩萨啊。没有老百姓的支持哪有中国共产党，哪有中国革命的胜利。究竟谁是菩萨，这部戏提出了一个很值得我们思考的问题。这个方面对我的触动非常大。这使我们对党群关系、革命与人民的关系有一种新的思考、新的定位。随着历史的发展，我们对中国革命需要一种好的认识、一个新的发掘。
   反过来呢，它还带来另外一个问题。我们为什么这么喜欢马专员呢？正因为马专员现在不是越来越多了，而是越来越少了。咱们不可能要求都是马专员，但是马专员代表的那个时代的共产党员革命形象是多数的。今天我们呼唤马专员，是因为马专员这种英雄人物越来越少，越来越远了。这是时代的进步吗？我认为是。时代肯定是这样，随着时间的推移会把过去好多东西淡化掉。但是文艺工作者，党的工作者的任务是什么呢？就是要把过去那些美好的崇高的重新展示出来，用这些美好的崇高的人、事和思想来匡正我们今天当今物欲横流的混乱。这部电视剧则起到这样一个作用。
   第二点，我是通过看这部戏对社会进步有很多的感触，是由这部戏引发的。《苍天》全面地向我们介绍了、展示了、塑造了马专员这样一个朴实自然而非常高大的形象。我在看马专员在断这些案子的时候有好多想法。想到社会的发展给我们带来了很多很多的方便，但是社会的发展常常又是以一种我们不希望见到的东西来否定我们过去认为正确坚持的东西，想到这点，常常有一种酸酸苦苦的味道。
   第三点，这部戏之所以成功，是因为它塑造了几个非常感人的形象，其中最重要的当然是马专员的形象。我看了马专员以后，感触至深。一个老太太去找他，他能给这个老太太洗脚。一个共产党员能做到马专员那样，为一个不相干的老百姓洗脚，这个人就是一个最伟大的人。我们孝敬的是自己的父母，他孝敬的是人民。我特别感激编导们，他们捕捉到了过去我们歌颂党歌颂人民的很多细节，是非常了不起的一件事情，非常感人。《苍天》这部戏有很多巧思令我很赞佩的。这个戏它需要爱情戏，这个爱情戏有几种写法，其中一个首选的写法，把爱情戏搁在马专员身上，一般的电视剧选择这种写法。编导把这部戏的爱情戏设计在张志清和汪娥娥身上。我感觉到这是一种巧思，做得好。马专员是一个比较严肃的形象，我们可以理解他有爱情生活。但是他的爱情呢，如果你写得比较浪漫，比较起伏跌宕，显然不适合马专员形象的塑造。但是这部戏必须有爱情，否则太过单调，因此编导设计了张志清和汪娥娥的爱情戏，我觉得设计得很好、很美。故事很动人，汪娥娥的形象的设计很好，从一个受苦受难的女人成长成一名人民法官，她的成长史就是人民群众的成长史。他们的爱情也非常感人。剧中李春晓这个角色设计得也非常巧妙，马专员曾经刀枪不入，后来呢，则写得非常含蓄，比较内敛。这样就很符合马专员这个人物。李春晓这个人物我个人觉得比较好，过去我们写延安的女干部太拘谨，太原则，好像不太会谈恋爱。这个小李同志是我们今天对那个时代的回忆，赋予她一种浪漫情怀，借此反映出那个时代不是那么僵硬的，是很美好的，在爱情上也是很浪漫的。此剧还有一个巧妙的地方就是刘巧儿的故事铺垫得很长，从土匪开始，一直到最后。这部戏除了马专员和汪娥娥他们的故事的贯穿线之外，最主要的就是刘巧儿这条贯穿线。这个设计得很好，戏也演得很可爱。

《光明日报》总编室主任沈卫星：
  《苍天》能够做到主题启人、形象动人、故事抓人、细节感人，有一种非常强烈的艺术和思想追求，有很多很好的想法，这是非常难能可贵的。一个行业片能够做到这个份上，我觉得是非常值得祝贺的。
   第一，主题启人。这部片子表现了一种情满苍天、法系苍生的主题。这部作品在老百姓里非常受欢迎。为什么受欢迎呢？马专员这个形象引起了人民群众心理上的共鸣。马专员的身上寄托了人们对公道、正义的向往，对平等社会的追求。我们通过《苍天》在今天的播出，看到它很强的现实意义。我觉得这个意义表现在对人民司法有着奠基意义的作用，对我们今天的司法仍然有着强基固本的作用。对今天的司法实践和司法理念来讲，马锡五的确是一面镜子，可以照出我们当前司法理念和实践的一个真实的情形。他也是一把尺子，量出了法官与人民群众之间到底有多大的差距。他也是一杆秤，秤出了司法这个天平当中实践有多重的分量。虽然我们不可能要求回到马锡五的审判方式这个原点上去，但是我们可以从这个原点出发。马锡五的司法精神在今天是值得弘扬光大的。我觉得这个电视剧的主题非常重大，它大大超出了行业片的作用和影响。它所塑造的精神，所带来的影响和启迪的价值是适合各个行业的。也就是说，不仅仅是对司法界、司法战线，更是对其他各条战线都有着广泛的借鉴和警醒作用。我们都知道，现在我们国家面临的困难非常多。尤其不少是来自党和政府与老百姓之间的很多非常尖锐的矛盾，非常对立的情绪。我想其中一个很重要的原因就是我们现在有一些执政者没有像马锡五那样真正站在老百姓立场上想问题、想办法。
   第二，形象动人。我觉得塑造马专员这个形象是作品的一个非常出彩的亮点，这是一个地地道道陕北汉子的形象，从里到外，从头到脚，浑身都有着很浓郁的黄土高原泥土的土味儿。包括他的语言，还有他特别喜欢的信天游。除了这些，关键是他心中永远把老百姓放在第一位，他亲民、敬民、爱民、为民，应该讲这是电视剧人物里非常独特的艺术形象。在当前的荧幕上，这种形象是不多见的，是陌生的。也与大多数流行在荧幕上的形象有着极大的差异。所以说我们不能不被这个形象吸引和感动。他的办案方式在今天来讲很独特，但是最主要的是这种方式背后，有着深刻的思想基础和一切为民的情结。比如，在转移铺子村群众当中，张志清去接他，国民党林营长接他，他都是把自己的安危放在一边，以老百姓为重，包括对车大娘的态度。这些都很让人感动。而且一遇到纠纷，他的最主要的思想，首先想到的就是群众，拔腿就往田间地头跑，去群众中间听取他们的意见。最后，劝陈占山起义，他心里也是为了老百姓，他永远把老百姓摆在第一位。从这个形象上我们看到，现在我们司法部门也在搞大街坊，包括接待日这些东西，也是想直接与老百姓对话，直接听老百姓的意见。但是我觉得在某种意义上讲，我们现在的问题就是司法是否开始了与人民群众对话的行动，如果我们越来越疏离我们的老百姓的话，我们司法的支撑点会是什么样子？我们新的发展点在哪里？这是我看到《苍天》以后一直追问的问题。我们到底迷失了什么？其实《苍天》包括主人公马锡五，非常明确地告诉了我们，我们现在迷失了什么东西。剧中马专员真正做到了为而不有，不拿群众一针一线，不给群众添任何麻烦。联想到我们今天现在有而不为的情况到底有多少。这是我们值得深思的问题。从马专员身上可以看出，我们共产党一心为民的建党宗旨。也通过了这个形象的塑造，很好的完成了对党宗旨的深度解读。充分说明了党的根本宗旨是一致的，是贯穿始终的。剧中另外一些人的形象塑造得也很好，张志清、汪娥娥、李春晓、刘巧儿。我觉得这三个女人的戏挺暖人心的。
   第三，故事抓人。虽然写的是一个马专员，把马专员的所作所为放到了当时大的历史背景下去写，不仅仅带来了人物形象的丰满，更为故事提供了极大的空间。《苍天》的故事性特别强，一开头特别抓人，土匪袭击村庄，杀了农委会主任，强奸了汪娥娥，烧了村庄，情节非常紧凑。包括解救被裹挟的无辜农民，这段故事的前前后后，与陈占山的周旋，调查取证，把人物融入在了故事当中。这部戏非常好看。
   第四，细节感人。我觉得里面很多细节是非常独特的，而且确实很感人。


原《文艺报》总编范咏戈：


  《苍天》这部剧我理解为记传体的人物剧，但是文学元素非常鲜明，从它的特立独行上看，这个方面对电视剧同质化是一个冲击。从行业剧看，它把行业教育的目的做到极致了。它在行业剧里有了新的突破。它突破了行业的局限，能够把威严大义的东西拿出来，我们很受感动。这一点它做得很威严大义。虽然这是历史记忆，我给它送了八个字：“去事留神，去渣存美”，前四个字，“去事留神”，随着时代的进步，马专员是过去的事了，但他亲民、爱民，为民的精神留了下来。后四个字，“去渣存美”，编导追求“土得掉渣”，这部剧表面上是“去美存渣”，作品中人也土，话也土，景也土，事也土。但编导的美学追求是很鲜明的，反而达到了“去渣存美”。给现在屏幕上的浮华奢靡一种冲击，正如大家所说，是一缕新鲜的空气扑面而来。剧中的专业演员和群众演员融合得很好。同时向主创表示祝贺！


国家广电总局电视剧管理司司长李京盛：


   从题材管理的角度，我觉得《苍天》在同一类题材的挖掘上给我们电视剧创作提供一种启示。严格地说，写法院、写公安部、司法部、高检的，我们叫做行业剧。实际我们从题材管理这个角度，我是很怕写这种剧的。因为这种剧在以前往往会被写成这三种类型。或者写成涉案剧，或者写成警匪剧，或者写成反腐剧。所以有的时候，我一看是公安的、司法的、检察的，我都是跟申报单位讲，这类题材做完了以后一律送总局审查，不能拿到省里面去审。为什么呢？原因大家都知道。在一段时间以来，对这类剧的商业性的开掘和创作角度过多过烂，乃至于造成一种不良的社会现象。警匪剧写的都是那种血雨腥风、暴力残酷的那些东西。涉案剧往往都是黑社会老大横行霸道那种。反腐剧写来写去写成共产党没有好干部。《苍天》这部剧刚才很多同志提到说是行业剧，确实是人民法院做的，写的是法官。这个题材如果进行商业性开掘，按照以前的那种形式去写，确实也可以把它写成案件剧。但是正如大家所说，它没有按照这种现有的创作模式去把握题材，完全从一种更新的、更高的角度赋予了这部电视剧的崭新的意义。我觉得这个意义最可贵的地方就在于它站的高度。这个高度是大家都充分肯定的。


   从我们现在的治国方略上来讲，我们是依法治国。我们的治国理念是执政为民。那么我们应该怎么把依法治国、执政为民这些理念化为具体的解决一个个社会问题、民生问题、经济问题、政治问题的具体行为？我觉得这部剧从我们共产党的历史上的，从我们在初创时期，没有获得政权之前的根源上找到了我们今天执政依法治国、执政为民这个理念的由来源头和它的真理性。为什么我们要提执政为民呢？共产党就是为老百姓谋利益的。那么为什么要执法为民，我个人理解也很简单就是两点。第一，民是大多数，无论是旧社会讲的是黔首，还是今天我们讲的草根，芸芸众生。老百姓，民这个概念永远讲的是大多数。作为一个执政党为大多数人谋利益，这是共产党的宗旨。


   第二，我觉得民是弱势群体，民这个概念比起官来，他们是弱势群体，手里没钱也没权，地位也不高，大部分人是属于底层的。那么为穷人翻身得解放这也曾经是共产党革命起家的一个观点。所以我觉得执政为民就是这两条。因为老百姓是大多数，因为他们手里没有东西，是弱势群体。包括在法律层面上，我觉得他们也是弱势群体。


   我们讲司法的问题不仅仅讲执法不公、执法不严的问题。司法不公也不仅仅是个别法官在以权谋私的问题。司法不公更大的问题就是我们普通人不能公平地享受到法律给的每个人的恩泽。比如说，一个知识分子，一个有文化的人，他遇到了法律问题，他会很自觉地拿起法律这个武器，他懂得用法律来维护自己的权益。但如果作为一个草根，作为一个社会底层的弱势群体，他受到了侵害，他未必就能够懂得用法律这个武器来维护自己的权利。这并不是说我们执法不公，这是因为这些人的社会地位，经济地位等等在这个差距的状态下，他还不能享受到法律在这个社会上所谓的公平。这种不公平也不是我们的制度造成的，也不是我们个别法官的执法不公正造成的，而是因为中国的国情，民事弱势。那么怎么解决这些问题？我觉得《苍天》这部剧给我们的启示既具有现实性，又具有前瞻性，而且还从历史根源上讲到了我们的党的根本性质所在。这样的行业剧，我觉得远远的超过了一般意义上行业剧的概念。我觉得我们的行业里能够用像这样的选材角度和开掘角度上去做，那才能做成我们真正电视剧精神意义上的好作品。


   那么为什么这部剧能获得这样的成功？我个人觉得有两条。一条就是我们最高执法机关的加入。另一条则是我们的创作团队，他们这个团队不同于我们现在整个电视剧生产制作市场上大部分其他团队的特点。这个团队是一个有文化层次的团队，它不是一个简单的文化公司去商业运作，也不是一个简单的大家为了玩玩票、出出名。这个团队的编剧他们是作家，他并不是搞专业的影视导演，正是在这个意义上，我觉得他们这个团队的文化层次决定了他们对这个题材把握上的一种高层次的文化底蕴。我也注意到他们拍这些片子，围绕在这些片子周围的人我觉得都是和我们今天电视剧创作队伍当中有鲜明特色的一批人。有的是大学教授，有的是文化研究者，有的从事高端学术研究者。我觉得这样的团队能对这部作品有这么高的把握和这么深的挖掘。这样的创作团队才是提升我们电视剧在制作这个环节所需的质量。这是我看完以后的几点体会，与大家交流。


   《苍天》与会专家一致认为，《苍天》是近年来不可多得的一部好戏，主题立意高，艺术品位高，拍得朴实、清纯，真实、感人。

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